Willkommen, Gast
Benutzername: Passwort: Angemeldet bleiben:

THEMA: japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery)

japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 11 Monate ago #201

  • piootr
  • piootrs Avatar
  • Offline
  • Platynowy Ekspert
  • Beiträge: 1866
  • Dank erhalten: 16
  • Karma: 40
Wiem, niektórzy powiedzą, że to tak jakby porównywać zardzewiały rower oparty o lodówkę z gofrownicą .... i pewnie mają rację - mimo to zaryzykuje konfrontację. Jest kilka spraw, które w przypadku starych, oldscool'owych amplitunerów tranzystorowych (głównie z takimi mam przyjemność obcować od kilku lat) należy brać pod uwagę: design, brzmienie, materiały oraz cena (chociaż ta w przypadku klasyków często przestaje mieć znaczenia).
Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego za np. nietypowego japońca jakim jest Marantz ludzie wykładają o wiele większe pieniążki jak za np. Telefunkena. Może to jest "wina" designu, który co tu dużo pisać jest na pewno w przypadku tych pierwszych bardzo oryginalny i zaprojektowany przez amerykanów, mimo jak twierdza niektórzy jest często wręcz kramarkowy. Mam słabość do tego mętnego żarówkowego podświetlenia, które ma zapewne charakter ponadczasowy, tworząc przy tym niesamowity klimat podczas wieczornego słuchania muzyki. Maratz wygląda bardzo ładnie, ale co do brzmienia nie jest dla mnie tym czego szukam. Może to jest po prostu moje upodobanie brzmieniowe. Może nie słyszałem wysokich modeli z serii 23XX, ale wybieram zdecydowanie Niemiecki sprzęt. Kupując niemiecki amplituner nawet ten najtańszy zawsze się miło rozczarowywałem, zaraz po pierwszym włączeniu. Zgadzam się z tym, iż większość odbiorników nie grzeszy ładnym wyglądem, ale brzmienie w pełni to rekompensuje. Bywało tak, że niemiecki amplituner za 100 zł gra lepiej jak niejeden Japoniec za 500 zł, a to już jest kwota za która można dzisiaj kupić na prawdę ciekawego klasyka. Miałem okazje testować Telefunkena Opus 7050, 6060, HR4000 i inne. Opus 7050 to jeden z wyższych modeli z tej serii Telefunkena. Można go dzisiaj kupić za cena 150 zł w stanie idealnym oczywiście z kosztami transportu. Brzmi na prawdę bardzo dobrze, szerokie pasmo słychać już na samym początku. Nie wiem czy to może jest specyfika Naszego europejskiego ucha, ale jak włączam komukolwiek niemiecki sprzęt (Basf, Grundig, SABA czy Telefunken). Nie spotkałem się z negatywna opinią a w przypadku Japończyków często była ta opinia negatywna a przynajmniej obojętna. Mistrzostwem świata jak dla mnie jest model TRX-3000 oraz model TRX-2000. Niesamowite quadrofoniczne amplitunery, które są wyznacznikiem brzmienia z górnej półki. Póki co nie słyszałem nic co by brzmiało zdecydowanie lepiej nawet za bardzo duze pieniążki. Kwota za taki odbiornik waha się w granicach 900 zł w dobrym stanie. Są bardzo ciężkie, ze świetnie przemyslanym wnętrzem, otwieranym na zawiaskach. Waga tych amplitunerów to sporo ponad 20 kg. Jeżeli mógłbym się do czegoś przyczepić to na pewno brak wskaźników. Zamiast tego mamy diodowe 4 wskaźniki słupkowe i jeden „zegarowy” (kiepskiej urody), ale to już kwestia gustu jak pisałem wcześniej. Podobnie ma się sytuacja z Grundig’ami. Modele z serii R 20 – 55 również brzmią bardzo dobrze podobnie do Telefunkena, bas miękki ale nie przesadzony, wysokie tony można nieźle wyśrubować jeżeli ktoś lubi - podobno na starość słabiej słyszymy wysokie tony, spora płynna regulacja wysokich, średnich i niskich tonów. Specyficzny design, który może ale niekoniecznie musi się podobać i oczywiście bardzo niska cena oscylująca w granicach 100 zł – 300 zł za najwyższe modele z serii. Posiadam w swojej kolekcji perełkę - Grundig RTV 1040 (quadro), ciężki i „urokliwy” plaskacz, który na razie czeka spokojnie w kolekcje do testowania podobnie jak Basf D-5050 (stereo). W przypadku Basfa jestem pewien brzmienia–mimo że nie miałem okazji słyszeć, szczękę będę zbierał spod stołu. Mam już pewien przedsmak jaki cały czas pozostał po słuchaniu modelu 8440. Jeden z lepiej grających amplitunerów jakie w życiu słyszałem a do tego jest prześliczny i bardzo solidnie wykonany.
Nie chciałbym być źle zrozumiany. Nie mam na celu wychwalenie pod niebiosa niemieckich konstrukcji w stosunku do japońskich bo zawsze jest tak, że każdy znajdzie coś dla siebie po jednej i drugiej stronie. Nie sposób nie wspomnieć przy japońskich konstrukcjach z tamtych lat o Sansui, które deklasuje większość sprzętu brzmieniem jak i wyglądem, ale cena jest znacznie wyższa od poprzedników. Z Japończyków musze wspomnieć o WEGA oraz Sony. Sony zdecydowanie ładniejsze od Wegi choć może się wydawać że to prawie to samo, jednak nie do końca. Ampliutunery serii V a zwłaszcza V4, V5, V6, V7 czy STR 60XX, 70XX zadowolą najbardziej wymagającego audiofila brzmieniem a zwłaszcza wyglądem. Wszystko jest tu na bardzo wysokim poziomie – materiał z jakich zostały zbudowane, jak również brzmienie. Jeżeli mogę się do czegoś przyczepić to często odpadające napisy natryśnięte na szybkę. Podobnie ma się sytuacja z modelami z serii STR 4800, 5800, 6800. Niższych modeli 2800 i 3800 niestety nie miałem, ale przypuszczam że również jak ich starsi bracia świetnie trzymają poziom. Tutaj ceny kształtują się na poziomie 250 zł – 500 zł modele serii STR oraz nieco droższe serii V, gdzie ceny amplitunerów dochodzą do tysiąca złotych. Dużym zaskoczeniem była dla mnie Wega, która wcale nie gra gorzej a jest tańsza – model 3131 oraz 3130 grają rewelacyjnie – ale na pewno nie wyglądają tak dobrze jak Sony.
Nikt nie powinien przejść obojętnie obok JVC. Długo testowałem modele JVC JR-S201 oraz JR-S400 - jest to jeden z wyższych modeli z tej serii i gra rewelacyjnie. Bardzo wysoka kultura brzmienia z nieco bardziej wyeksponowanym środkiem, ale pod żadnym pozorem nie można nic zarzucić wysokim i niskim tonom, amplituner nie meczy nawet podczas długiego słuchania– co ja uważam za bardzo dużą i rzadką zaletę, ogromna panorama stereo, całość dopełnia ciekawe rozwiązanie -Korektor Graficzny S.E.A. Cena takiego cacuszka to około 600zł.
Reasumując generalnie mogę stwierdzić na podstawie doświadczenia które udało mi się zgromadzić przez kilka lat oraz klasyków które posiadam (ponad 100 sztuk), iż japończyki wyglądają lepiej, ale wcale lepiej nie grają. Bardziej odpowiadaj mi brzmieniowo niemieckie amplitunery i są do tego tańsze przynajmniej w obecnej chwili.
Na koniec chciałem wspomnieć słówko o mojej ulubionej firmie SABA. Cała przygoda z kolekcjonowaniem zaczęła się od amplitunerów SABA. Jest to bardzo niedoceniana przez wielu firma. Materiały najwyższej jakości. Bez problemów można dzisiaj kupić amplituner w dobrym stanie wizualnym jak i technicznym. Bardzo odpowiada mi brzmienie klasycznych jakie serwuje Nam SABA. Testowałem modele 9120, 9140, 9141 tc, 9240, 9241, 9250, 9260, 8070, 8100, 9100, Freiburg i kilka innym mniej znaczących. Wszystkie modele grają bardzo dobrze – typowo po niemiecku. Jest to takie brzmienie jakiego zawsze szukam, jakie nasze europejskie ucho lubi przyswajać. Ceny tych amplitunerków oscylują w granicach 200-300 zł. Jest to śmieszna kwota za tak dobrze brzmiący i solidnie wykonany amplituner o ciekawym designie.

Chętnie poznam zdanie kolegów, nawet jeżeli będzie odmienne :)
vintage audio
Letzte Änderung: 9 Jahre 10 Monate ago von piootr.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

O:japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 11 Monate ago #208

  • Patrick
  • Patricks Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Beiträge: 182
  • Karma: 6
Z powaznych reciver'ow mialem Revox'a B-780 , Marantz'a 4400 , Sony V7 i Kenwood'a KR-9600.
O ile tuner FM Revox'a B-760 to dla mnie po Sansui TU-X1 jeden z najlepszych tunerow ever made i ST-A7B jest od niego slabszy to w kategorii amplitunerow Sony V7 to bolid nie do przebicia.
Sprzęt audio jest wylacznie narzedziem do odtwarzania muzyki.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

O:japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 11 Monate ago #211

  • piootr
  • piootrs Avatar
  • Offline
  • Platynowy Ekspert
  • Beiträge: 1866
  • Dank erhalten: 16
  • Karma: 40
dodam ze z poważniejszych Kenwodów - nie wiem czy było cos lepszego moze "super eleven" mam KR-9940 quadrofoniczny, faktycznie jest przepiękny jak mało który, ale ...nie o takie brzmienie babci chodziło... choć pewnie wielu będzie strasznie mlaskać.
vintage audio
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

O:japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 10 Monate ago #258

  • kooh
  • koohs Avatar
  • Offline
  • Raczkuje
  • Beiträge: 39
  • Karma: 0
Piootr - twoja kolekcja ampli robi wrażenie :) Musisz mieć niezły metraż w domu i wyrozumiałą żonę :). Przyznaj się ile masz w sumie sztuk?
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

O:japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 10 Monate ago #259

  • piootr
  • piootrs Avatar
  • Offline
  • Platynowy Ekspert
  • Beiträge: 1866
  • Dank erhalten: 16
  • Karma: 40
:) ponad setka będzie, ale nie wiem dokładnie ile, kolekcjonuje to razem z ojcem,
generalnie co jakis czas wymieniam klasyka aby sie bidaczek nie poczuł samotny i odrzucony :),

...aha mam 3 piwnice co rowniez pomaga :),
vintage audio
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

O:japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 10 Monate ago #335

  • piootr
  • piootrs Avatar
  • Offline
  • Platynowy Ekspert
  • Beiträge: 1866
  • Dank erhalten: 16
  • Karma: 40
pominąłem w swoich wcześniejszych rozważaniach firmę Luxman, przyznaje ze paść trzeba na kolana.
Jakość wykonania, materiały oczywiście bez zarzutu. Zdecydowanie mało która firma może konkurować z Luxmanem.
Cudowna ciepła barwa. Ceny również "bezkonkurencyjne", ale w tym przypadku wiemy za co płacimy.
vintage audio
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

O:japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 10 Monate ago #337

  • kooh
  • koohs Avatar
  • Offline
  • Raczkuje
  • Beiträge: 39
  • Karma: 0
Racja. Ale niektórzy przeginają z cenami... chociaż raz poszedł LUXMAN 600 w dobrym stanie za 100 zł :( i ja to przegapiłem....
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

O:japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 10 Monate ago #338

  • Patrick
  • Patricks Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Beiträge: 182
  • Karma: 6
Cena jest adekwatna wowcas gdy ktos ja zaakceptuje...
W wypadku klasykow audio ceny sa umowne B)
To tak jak ze znaczkami , monetami czy klasycznymi samochodami => ceny ksztaltuje rynek. To ze nie kazdego stac nie oznacza ze cena jest zbyt wygorowana.
Sprzęt audio jest wylacznie narzedziem do odtwarzania muzyki.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

O:japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 10 Monate ago #339

  • piootr
  • piootrs Avatar
  • Offline
  • Platynowy Ekspert
  • Beiträge: 1866
  • Dank erhalten: 16
  • Karma: 40
mądre słowa,
ale wydaje mi się ze zauważyłem np. na allegro sztuczne zawyżanie cen przez niektórych handlarzy,
wchodzi sobie przeciętny kowalski na aukcje i widzi swój sprzęt za 1000 zł wiec sobie pomyśli ze jak zażąda 800 to i tak będzie dobrze za sprzęt który normalnie sprzedałby sie za 500 zł.
vintage audio
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

O:japończyk VS niemiec (klasyki - amplitunery) 9 Jahre 9 Monate ago #359

  • Dudek
  • Dudeks Avatar
  • Offline
  • Raczkuje
  • Beiträge: 25
  • Karma: 0
Znam jednego specjalistę w dziedzinie classic audio, jeżeli ktoś potrzebowałby wyceny starych zgrzybiałych pudeł służę kontaktem B)
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Ostatnio dodane Katalogi

Popularni użytkownicy

Top Profile Aufrufe
piootr 541
chrzan49 288
Laslo 101
Patrick 99
mareks 99
damian 77
Pumcat 69
elektrospiro 43
zbychu 40
Sonix 37
WoleMerce 34
Marek-41 32
chuck4 32
marek_c4 27
yellow1 21
ogr30 21
piotr_3miasto 19
DARUTOM 18
Excalibue 15
Dziku 14
  • Keine Beiträge vorhanden.